МЕТРОЛОГИЯ

Вопросы метрологического обеспечения производства
Текущее время: 15-12, 12:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Согласны, что современная метрология отстой
Да, она устарела 25%  25%  [ 1 ]
автор ничего не понимает 75%  75%  [ 3 ]
А как иначе, если нынешние компьютеры обрабатывать метрологические данные не умеют. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19-10, 08:07 
Не в сети
развивающийся

Зарегистрирован: 19-10, 07:38
Сообщения: 1
Современная метрология - полный отстой. Она устарела на сто лет.
Почему? Отвечаю.
Потому что это метрология ПРИБОРОВ. Она описывает приборы и измерительные устройства.
А нужно описывать сами результаты измерения. Потому что на приборе класса 0.1% можно получить измерение с точностью 20%. И надо создавать стандарты для самих результатов измерения, а не для приборов или устройств.
И всюду, везде, во всех справочниках, нормативах, во всех без исключения статьях к данным, получаемым из измерения или получаемых в результате обработки измерения, присоединять метрологическую характеристику. Просто недопустимы такие фразы:
"Температура кипения воды 100 градусов". Это фраза прошлого тысячелетия. Новое тысячелетие требует такого: "Температура кипения воды 100 градусов +- 1, удельный вес железа 7.8+- 0.05 и т.д.

Фактически в физике уже так и поступают. Там не принимают к публикации данных, если не указано точность их определения. Даже рыботорговцы стали указывать на упаковках рыбы 150 г +-5 г. Но это должно стать абсолютной нормой. Любое нецелое число есть результат либо измерения, либо результат обработки измерения (кроме денежных чисел). И потому любое нецелое число должно иметь метрологическую характеристику.
Тогда бы мы, по крайней мере, поняли, что числа, которые выдают современные компьютеры типа 1.67777747474747474535367, есть ни что иное как бред сивой кобылы, таких чисел в природе не существует. И компьютеры работают с несуществующими числами. А это не так безобидно, как думается.

Вот такие соображения. Кто еще выскажется по поводу полного отстоя в современной метрологии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 12:24 
Не в сети
уважаемый

Зарегистрирован: 25-04, 09:03
Сообщения: 55
Нет такого направления «Метрология приборов» и все остальные ваши выводы естественно неверны, если их выводами можно назвать. Метрология наука об измерениях итд, ,класс точности это обобщенная погрешность средства измерения, и число не может иметь метрологическую характеристику. Вдогонку, компьютеры работают не с числами, а с единицами и нулями, а превращает их в числа программное обеспечение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-11, 23:09 
Не в сети
развивающийся

Зарегистрирован: 18-11, 21:04
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью согласен с ZZZ. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08-12, 11:59 
Не в сети
развивающийся

Зарегистрирован: 08-12, 11:56
Сообщения: 5
vladyur писал(а):
Потому что это метрология ПРИБОРОВ. Она описывает приборы и измерительные устройства.
А нужно описывать сами результаты измерения. Потому что на приборе класса 0.1% можно получить измерение с точностью 20%. И надо создавать стандарты для самих результатов измерения, а не для приборов или устройств.

Советую автору поста почитать основы метрологии и в частности про МВИ (Методики Выполнения Измерений).
Не везде требуется указание погрешности результата измерения. Когда в билете указано "начало сеанса в 18.00" ни кто не спрашивае про точность. :lol: А числа указанные Вами существуют, просто они находят применение в специфических областях. Одно время ходили разговоры про уточнение эталона времени до 22 знака. Это был запрос космической промышленности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18-12, 11:29 
Не в сети
развивающийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 06:37
Сообщения: 9
Метрология приборов :lol:
vladyur
Не хватайте верхушек! А просто изучайте предмет доскональней! И без фонатизма.
И не забывайте, что прикладная метрология есть наука о показаниях СИ, а не о выводах на глазок между 99 и 100 делениями градусника.
А то так нам придется наводить нормальные условия по температуре и давлению на улице! :smile:

_________________
Абсолюта не существует!
Для этого существуем мы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 08:12 
Не в сети
развивающийся

Зарегистрирован: 17-12, 17:02
Сообщения: 3
Откуда: Челябинск
И все же уважаемый ZZZ, в тезисе vladyur_а есть доля правды. Отечественная метрология, особенно законодательная, заметно отстала от мирового уровня. Только благодаря новым НД ИСО/МЭК российская метрология делает первые шаги в правильном направлении. Уровень метрологического обеспечения на промышленных предприятиях не выходит за рамки калибровки и поверки приборов, то есть "метрологии ПРИБОРОВ". А если Вы заглянете в лаборатории больниц и поликлиник, то обнаружите, что там нет даже "метрологии ПРИБОРОВ".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 11:05 
Не в сети
развивающийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-12, 06:37
Сообщения: 9
Варыпаев Эдуард
А вы хотели бы, чтобы на предприятии занимались еще и научной работой. Да, мы немного отстаем в части стандартов а ля СТАНДАРТИЗАЦИИ. Но ребята! не путайте понятия!
Во-вторых действительно серьезных спецев метрологов мало, и некоторые крупные предприятия обходятся двумя а то и одним спецом. Может подскажете как держать парк в 6000 приборов и заниматься наукой метрологией как таковой
Буду признателен!

_________________
Абсолюта не существует!
Для этого существуем мы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB